1 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:27:34.54 ID:5w6dRIuQ0

https://i1.wp.com/i.imgur.com/RltnkDc.jpg http://img.5ch.net/ico/nida.gif
中国メディア・東方網は12日、「呂布は2度も主君を裏切った小物なのに、どうして日本では愛されているのか」
とする記事を掲載した。

記事は呂布について「年少時から勇猛で名を馳せたが、数多の武将と異なり、忠義に欠けていた。
利益に惑わされて最初に仕えていた丁原を殺して董卓になびいたと思えば、
今度は王允に唆されて董卓という主君を再び殺めた。このため、中国では『三姓家奴』と罵られてきた。
しかし、意外なことに、日本では好きな三国時代の人物ランキング上位に呂布の名が出てくるのだ。
こんな小物が、どうして日本人にはこんなに愛されるのか」としたうえで、その理由を2つの点から考察している。

まず1つめは、呂布が自身の理想のために突き動いていた点を挙げた。
「実は呂布は努力をし続けて出世した人物なのだ。丁原を殺して董卓についたのも、王允に従って董卓を殺したのも、
出世をしたいという理想を捨てなかったため。そのやり方は提唱されるべきものではないが、夢を諦めないという点が
日本人の価値観に合致しているのだ」と説明した。

2つめでは、日本人が悲劇のヒーローを愛する傾向を持つ点を指摘している。
「日本人の好きな歴史人物ランキングでは、早世だったり、悲壮な最期を遂げたりした人物が多く選ばれる。
曹操に徐州を破られ、呂布は投降を申し出た。曹操は劉備の進言により投降を受け入れず、呂布を処刑した。
この死にざまは悲壮だろう。そして、呂布の年齢は当時40歳過ぎだった曹操よりも下だったとされることから、早世と言える」とした。

そのうえで記事は「日本と中国の文化には大きな差があることから、呂布に対する評価もかけ離れているということが理解できる」
とまとめている。

https://news.infoseek.co.jp/article/searchina_1653570/

  1. 4 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:28:55.05 ID:yB6QCRS40

    ロフって何?

  2. 5 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:29:15.21 ID:iHHVGcJt0

    Koeiの三国志で武力100だからだろ

  3. 16 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:32:14.71 ID:vkJnTYr50

    Koeiの三国志で武力100だからだろ

    >>5
    これあるな koeiの影響力やばい

  4. 30 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:34:19.21 ID:cTCTcWpp0

  5. 45 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:35:47.63 ID:KWVXM6Fn0

    三国志2だったかで一騎打ちが導入されて
    呂布は武力100だけど内部データが120とかだったんだ
    頭おかしい強さで多くの三国志ゲーマーを虜にした

  6. 59 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:38:12.17 ID:peXWybMy0

    日本版上杉謙信だろ
    方向性の違うキチガイ同士だけどなんか似てるだろ光栄武力トップクラス組

  7. 62 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:39:13.36 ID:YZxRNfqO0

  8. 71 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:40:51.41 ID:NZmoY6Ze0

    天地をくらう2(カプコン)でも実質上ラスボスだけど、
    それも横山の影響なの?

  9. 176 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:59:15.53 ID:yQG+p7vu0

    ファイナルファイトみたいなゲームで三国志物の中国製のゲーム好きやったわ

    あれ名作
    ボスの曹操とかアイテムにして使えたりとか楽しかったわ

  10. 182 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:00:04.85 ID:GvPBK0Bj0

    三国志中、武力最強ってのに異を唱える人はいないでしょ?

    日本では「こいつが最強」って言える武将ってあまりいないよね。
    暴れん坊将軍位か。

  11. 186 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:00:49.65 ID:wDVpiEL50

    中国では徳川家康が人気ある
    日本だとたぬき扱い

    日本では曹操も人気ある
    中国だと卑劣チビ扱い

    ま、かちかんのさはあるやろな

  12. 193 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:02:22.29 ID:BitFUdak0

    張飛とか黒旋風李鬼とか頭の弱いマッチョ系が人気あるのは
    アメリカの筋肉信仰に似ている

  13. 220 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:07:26.22 ID:F6ey00Wo0

    売れる絵なら何でも描いた葛飾北斎が張飛雪中図を描いてるからな
    日本の庶民の三國志ブームは200年以上は続いてる

    何時から始まったか、見当もつかん

  14. 234 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:10:12.16 ID:0R15pHEP0

    そもそも後漢末の統一すらできなかった群雄連中を英傑扱いするのはどうなんだ?
    人気なだけで関羽や呂布が持ち上げられるのは納得いかん

  15. 237 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:10:28.31 ID:0ws/LSAs0

    その割にはthree kingdomでもピーターホーに演じさせてるじゃねえかww

    中国人も本当は呂布好きなんだろ?

    https://i.imgur.com/qwvGJdL.jpg
    https://i.imgur.com/gzwUpA6.jpg

  16. 278 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:19:35.74 ID:YMkPj98m0

    >>30
    おいおいどういうことやw
    家庭用なら呂布つかえるんか?w

  17. 283 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:21:42.45 ID:D1y7LV+w0

    外国のことだから漫画キャラぐらいの愛され方だよ
    偉人として好きなわけじゃない

  18. 290 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:23:21.88 ID:h/D7x6jy0

    光栄の影響なら今時の子は甘寧とか好きそうだなぁ
    俺の第一イメージは鉄球振り回すおっさんだったけど

  19. 379 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:45:13.64 ID:s8Qn8GjK0

    そんなこと言いながらドラマでは
    ほとんどおっさん連中だったのに対して、呂布だけイケメンにやらせてたじゃん
    http://i.epochtimes.com/assets/uploads/2012/07/1207010738032275.jpg

  20. 421 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:01:03.18 ID:2A+hjarQ0

    そんな事言ってるけど
    最近見た三国志のドラマでは
    なんかカッコイイ呂布だったけど?
    日本に影響されちゃってるよね

  21. 428 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:02:31.09 ID:2A+hjarQ0

    そんなこと言いながらドラマでは
    ほとんどおっさん連中だったのに対して、呂布だけイケメンにやらせてたじゃん
    http://i.epochtimes.com/assets/uploads/2012/07/1207010738032275.jpg

    >>379
    それだw

  22. 430 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:03:31.04 ID:jn+uaVAc0

    漫画のせいか項羽と劉邦の項羽と間違えてしまう
    四面楚歌だったのは項羽だっけか?

  23. 466 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:12:23.66 ID:yGs3OvDw0

    真面目に言うなら日本人は基本いぶし銀な武将が受けるんだよ
    張遼とか高順とか

  24. 513 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:26:18.98 ID:pHKY0DOe0

    三國志演技と違って項羽はちゃんとした記録に残ってるからな

  25. 531 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:31:38.31 ID:H/vNAguI0

    https://i.imgur.com/rWClsMI.jpg
    あったあった
    貂蝉=ヒロインで呂布=ダークヒーローのイメージだったわ
    劉備曹操孫権孔明が完全に引き立て役になってるし

  26. 537 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:33:15.19 ID:zEkuXNZK0

    中国ではどういう人物が愛されてるかが書かれてないな
    忠義に厚い人物かな?

  27. 550 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:36:41.66 ID:nDairQCm0

    三國志演技と違って項羽はちゃんとした記録に残ってるからな

    >>513
    楚漢の項羽はムーディー勝山

    http://www.bsfuji.tv/kingswar/images/cast/cast01.png

  28. 566 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:41:21.27 ID:XXidCuS30

    昔の中国なら主君が言うことを聞いてくれなければ自分から去るが標準的な答えだよ
    日本とは君臣の関係がかなり違う
    儒教とひとまとめにするのは間違い

  29. 567 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:41:52.55 ID:B6yhNG+v0

    仕事で本名が馬超っていう中国人と会ったことがある、180後半の長身イケメンでめっちゃ感動した

  30. 576 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:45:19.96 ID:QhjIYE3d0

    思慮浅く死に方も無残だけど
    圧倒的な個人の強さが良い
    ハルクみたいなもん

  31. 583 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:51:20.49 ID:GtLDv05s0

    三国志に特別な思い入れがないからか
    なんで関羽が神様扱いされてるのか分からん。

  32. 598 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:59:53.32 ID:YMkPj98m0

    基本中国の歴史は裏切り率高すぎてつまらない
    日本みたいに最期まで忠義貫いてみたいな話しないの?
    そういうのが好きなんだが?

  33. 622 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 21:05:57.76 ID:c8luFDhb0

    三国志 Three Kingdoms】激アツ_一騎打ちシーン(劉備三兄弟×呂布)
    https://youtu.be/XUy0XMoNlWE

  34. 651 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 21:14:59.71 ID:QYg6a8yT0

    三国志もそうだが、中国人の飲み屋のねーちゃんが鍾馗様知らなかったのにはちょっと意外だった
    鍾馗様信仰は日本の方が根強いのかな

  35. 694 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 21:34:44.78 ID:h0NsiEv90

    中国人で三国志の内容を知っている人はほとんどいない
    知っている人がいても演義の方のみ
    日本人の戦国時代に対する知識と同じくらいマイナー

  36. 700 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 21:38:59.94 ID:2KEdTh7F0

    三国志の時代だと馬とはポニーくらいの馬のことだったらしいな
    赤兎馬は大きかったみたいだが、ポニーに乗った武将を思い浮かべると冷める

  37. 707 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 21:41:18.39 ID:Qt5AvNNe0

    1000年後には安倍やポッポや枝野や小澤も女体化したゲームになってるのかな

  38. 734 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 21:58:06.80 ID:3TtijKPC0

    呂布は許され、松永久秀は許されない風潮

  39. 747 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 22:11:42.29 ID:SCly037e0

    呂布は許され、松永久秀は許されない風潮

    >>734
    自分は大好きだぞ
    三國志でも董卓大好き

    https://i.imgur.com/dWPM8hB.jpg

  40. 772 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 22:22:31.98 ID:yH8azs3N0

    ぶっちゃけ三国志とかそういうのもそろそろ日本ではやめていくべき時代じゃねぇかな
    ああいうのがあるから根本的にシナは日本より下っていう序列を理解できなくなる

  41. 775 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 22:23:39.71 ID:czzOb57fO

    関羽と張飛はどっちが強かったのか
    張飛が兄と慕うからには関羽に負けたのかな

  42. 810 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 22:48:22.72 ID:9JBgU07W0

    親殺しは日本でも大罪
    子殺しはチャンコロ平気
    日本はやや躊躇するくらい

  43. 817 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 22:57:01.94 ID:+I9LAl7O0

    三国時代が好きってのは日本で言うと南北朝時代が好きと言われる感覚だと聞いた
    なんでそんな微妙な時代が好きなのかと

  44. 845 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 23:12:05.74 ID:CVYIjs6h0

    三国志よく知らないんだけど、
    三国志と三国志演義って、平たく言うと何が違うの?

  45. 868 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 23:27:54.09 ID:epgnyY/s0

    中国人の誤解は日本人が中国の歴史をすべて理解していると思っていること
    三国志と楚漢決戦以外あまり知らない

  46. 886 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 23:50:59.03 ID:0R15pHEP0

    強い強いっていうけどそんな無双する描写無いけどな
    リカクかカクシに負けてるし
    三英傑戦は架空だし何が強いのか理解できない

  47. 955 :名無しさん@涙目です。:2018/02/15(木) 01:18:59.49 ID:MfS4Evyr0

    なんか呂布って室伏広治みたいなロシアンハーフだから強いっていう情報がオレの頭の中にあるんだが
    どこからのトバシネタなのかわからん
    ムーとかあの辺か

  48. 958 :名無しさん@涙目です。:2018/02/15(木) 01:24:29.12 ID:biPjK0Fp0

    横山光輝三国志 前期OP&後期OP

    https://www.youtube.com/watch?v=1ZYPC9a4XE0

  49. 961 :名無しさん@涙目です。:2018/02/15(木) 01:26:07.14 ID:0DljZkAa0

    横山光輝三国志 前期OP&後期OP

    https://www.youtube.com/watch?v=1ZYPC9a4XE0

    >>958
    これほんとすき

  50. 963 :名無しさん@涙目です。:2018/02/15(木) 01:29:05.23 ID:zo6bMyVz0

    日本人はサウザーも好きだしな
    悪道の限りを尽くして殺戮しまくっても「お師さん。。。」
    で許しちゃうw

  51. 970 :名無しさん@涙目です。:2018/02/15(木) 01:34:07.11 ID:J7Sw9BFo0

    中国って意外と忠義や主君への仕え方にうるさいな
    清のために働いた明の遺臣とかボロクソに言われるし

  52. 984 :名無しさん@涙目です。:2018/02/15(木) 02:00:00.68 ID:TjtqkGwf0

    本国のスリーキングダムのドラマでも呂布は相当出番あっただろ

    俳優も項羽と同じ俳優使っていたほどだしな。

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